Подкаст: Відтворювати в новому вікні | Скачати (10.9MB) | Репост
Коментує голова ГО «Громадський люстраційний комітет», координаторка коаліції «Декларації під контролем» Олександра Дрік.
Любомир Ференс: Що це за незалежна експертиза і чому вона так важлива?
Олександра Дрік: Проблеми, які зараз виникають із роботою системи електронного декларування, ніхто не може пояснити. На сьогодні єдиною установою, якій можна ставити питання про проблеми із системою, це є ДП УСС — структура «Держспецзв’язку», яка офіційно адмініструє систему.
Тетяна Трощинська: Хто ці люди?
Олександра Дрік: Системою юридично володіє НАЗК, але де-факто вона контролюється в ручному режимі «Держспецзв’язком».
Любомир Ференс: І коли було перезапущено систему, там зникли деякі декларації.
Олександра Дрік: Це яка раз частина проблеми, для вирішення якої і потрібна незалежна експертиза. В нас є питання: чому НАЗК прийняло рішення прибрати декларації прокурорів? Ми проаналізували відповідне законодавство і дійшли висновку, що вони не повинні були цього робити. З цим потрібно розібратися, адже ці документи засекречені, доступу до них зараз немає.
Але це саме ДП УСС і є тим, хто прибрав ці декларації. Якщо вони прибрали
їх один раз, то наступного разу звідти можуть зникнути декларації суддів, поліцейських, Збройних сил, і в результаті ми залишимося з деклараціями громадських активістів. От до чого зводиться історія.
Чому потрібна незалежна експертиза? Ніхто не розуміє, як попсували спецслужби систему за цей час, ніхто не розуміє, чи можна зараз до неї приєднати реєстри, чи можна розробити автоматизовану систему для перевірки декларацій, тому що єдині, хто може відповісти на це питання, це як раз ті спецслужби, які псували весь цей час її роботу.
Для того, щоб зрозуміти, що можна зробити, а що ні, потрібно, щоб незалежні експерти провели технічний аудит і дали свій висновок.
Тому що станом на зараз ситуація виглядає наступним чином: спецслужби на прохання президента і прем’єр-міністра «кардинально переробили систему до її запуску, внаслідок чого вона може належним чином працювати», — це я процитувала президента.
Тепер через півроку ті самі спецслужби заявляють, що система настільки погана, що вона не може працювати, треба створювати нову. То хто кому брехав: спецслужби президенту чи президент нам всім?
Для того, щоб зрозуміти, хто винний, потрібна незалежна експертиза, і саме тому її ніхто не хоче.
Ніхто не розуміє, як попсували спецслужби систему за цей час, ніхто не розуміє, чи можна зараз до неї приєднати реєстри, чи можна розробити автоматизовану систему для перевірки декларацій, тому що єдині, хто може відповісти на це питання, це як раз ті спецслужби, які псували весь цей час її роботу
Тетяна Трощинська: Що потрібно, щоб її провести?
Олександра Дрік: Для того, щоб будь-яка іноземна організація надала своїх експертів для проведення такого аудиту, потрібне колегіальне рішення НАЗК. Тобто НАЗК як власник системи повинна мати якусь офіційну позицію стосовно необхідності проведення цієї експертизи. І саме голосування за проведення цієї незалежної експертизи вони і провалили.
Це свідчить про те, що в самому НАЗК не має бажання, щоб система працювала.
На жаль, ця історія напряму пов’язана із тим законопроектом, який зараз пропонує Кабінет Міністрів стосовно зміни керівництва НАЗК.
На моє глибоке переконання, це така «багатоходовка», щоб взяти НАЗК і систему під контроль. Тому що в цьому законопроекті є ключове положення, яке передбачає призначення тимчасового виконувача обов’язків, який ні за що не несе відповідальності. І коли він працюватиме (а скільки це продовжиться, ніхто не може сказати), буде зроблено все, щоб і НАЗК було під контролем Кабміна, і система не могла повноцінно працювати.
Тому для мене є ключове питання: як зміна керівництва НАЗК, яке не контролює систему, вирішить питання її повноцінної роботи? І чому ми зараз говоримо про зміну керівництва, розуміючи, що ми не знаємо, як вирішити проблему із системою.
Як зміна керівництва НАЗК, яке не контролює систему, вирішить питання її повноцінної роботи?
Любомир Ференс: А чому ми говоримо? Тому що є великий тиск на пані Корчак, і незадоволення суспільства.
Олександра Дрік: Керівництво НАЗК хочуть зробити цапом-відбивайлом, відзвітуватися за її звільнення перед міжнародними партнерами, і в результаті таким чином ще затягнути питання вирішення проблеми з системою е-декларування.
Звільнення керівництва НАЗК не вирішить питання системи перевірок е-декларацій.
Для того, щоб ми остаточно не завалили функціонування системи, потрібно отримати гарантію того, що вона буде працювати.
Тетяна Трощинська: І це не залежить від того, хто буде в керівництві НАЗК?
Олександра Дрік: Абсолютно точно. Цей законопроект — про зміну людей, але не про вирішення системних питань.
