Подкаст: Відтворювати в новому вікні | Скачати (19.9MB) | Репост
У підсумковому комюніке країни засудили анексію Криму та висловили підтримку суверенітету і територіальної цілісності України в її міжнародно визнаних кордонах.
Ірина Славінська: За підсумками саміту було опубліковано спільне комюніке лідерів «Великої сімки». Зокрема воно говорить про готовність вводити санкції, щоб «збільшити ціну, яку платить Росія за свої дії в Україні». Також дуже багато говорили та писали про заяву Дональда Трампа щодо потреби повернути Росію у «Велику сімку».
Отже, давайте почнемо з офіційного комюніке й обіцянки запроваджувати санкції чи посилювати їх за потреби.
Андрій Куликов: Президент Петро Порошенко вчора подякував лідерам «Великої сімки» й сказав, що підсумкове комюніке є чітким консолідованим меседжем наших партнерів про те, що Кремлю слід позбутися ілюзій та сумлінно виконувати свої зобов’язання. Але коли це може дати результат?
Володимир Хандогій: Я хоча й не завжди, але цього разу погоджуюся з президентом України Петром Порошенком стосовно того, що це важливий сигнал. Не стільки питання санкцій, як я би хотів наголосити на дещо іншому щодо комюніке. Там дуже чітко зазначено, що «Велика сімка» підтверджує територіальну цілісність України, непорушність її кордонів, визнаних міжнародним співтовариством. Це, можливо, найголовніший меседж, який ми отримали від цієї зустрічі.
Що стосується санкцій, це також важливо. Я думаю, поки що є певний консенсус серед передусім європейців, ну й американців (попри непередбачуваність та емоційність у різних висловлюваннях, вони чітко стоять на боці санкцій). Коли це принесе результат – це ключове запитання, на яке, на жаль, ніхто сьогодні, думаю, не має конкретної відповіді.
Ірина Славінська: Чи зчитується із сигналів окрема згадка, яка стосується українських в’язнів, яких утримують у РФ, зокрема Олега Сенцова?
Володимир Хандогій: Можливо, не досконально, але я все-таки прочитав комюніке та не знайшов там безпосередньо згадки про в’язнів. Хотів би зазначити, що нам не слід перебільшувати й створювати завищені очікування від засідання цієї групи впливових держав. Хоча меседжі в комюніке ми бачимо, але, наскільки я розумію та наскільки говорять інші експерти, питання України як таке не було розглянуте на порядку денному цього засідання.
Ірина Славінська: А чому ж воно тоді є в офіційній заяві?
Володимир Хандогій: Офіційна заява охоплює набагато більше проблем і питань ніж ті, які безпосередньо обговорювалися лідерами держав. Це усталена дипломатична практика – заява готується заздалегідь. Думаю, над цією заявою працювали досить довго. Тим більше – розчарування європейців щодо того, що в останню хвилину Трамп відкликав свій підпис. Я не пригадую щось подібне у відносинах між США та Європою за останні багато років. Мені здається, враховуючи, що Трамп людина емоційна, можливо, через якийсь час він повернеться до того, щоб не псувати остаточно свої відносини з Європою.
Андрій Куликов: Трамп відкликав свій підпис. А ще до того, як почалася сама зустріч, він почав із пропозиції залучити Росію до «Великої сімки». Питання навіть не в тому, чому Трамп це зробив, а наскільки Росія хоче, щоб її туди залучали?
Володимир Хандогій: Переконаний, що хоче. Але вона бачить відсутність перспективи в осяжному майбутньому долучитися до «сімки», тому зараз просуває тезу, що вони готові співпрацювати в інших форматах. Інші формати, як я бачу, – поки що двосторонні відносини з державами-членами «сімки», але окремо. Я так розумію, зараз із високими темпами готується зустріч Трампа з Путіним, тут втрутився прем’єр Австрії, який запропонував майданчик для цієї зустрічі.
Росіяни та американці знайшли тут певною мірою modus vivendi. Як і раніше, коли існував Радянський Cоюз і США, попри всі суперечки та інше вони залюбки зустрічалися вдвох, відчуваючи, що керують усім світом. Так і сьогодні, думаю, Путін буде дуже радий, якщо ця зустріч відбудеться.
Чому Трамп зробив заяву? Тут є багато факторів, один із них – внутрішній. Безумовно своїми закликами, що Путін краще повинен бути всередині, ніж поза межами цієї групи людей, Трамп працює на американський електорат, який в принципі підтримав його й на цій хвилі.
Ірина Славінська: Днями, мені здається, всі видання облетіла фотографія, на якій зафіксований один із моментів переговорів. На ній видно, що Дональд Трамп сидить, а навколо нього амфітеатром зібралися інші лідери, зокрема дуже явна візуальна опозиція між Ангелою Меркель та Дональдом Трампом. Що за підсумками саміту можна сказати про те, як змінилися (якщо змінилися) стосунки між країнами «Великої сімки»?
Володимир Хандогій: Я також бачив цю фотографію, вона дуже промовиста та, на мій погляд, дійсно свідчить про розкол, який сьогодні існує в цій групі держав. Цей розкол передусім викликаний арогантною позицією Трампа. Це ж не перший раз, коли Трамп дуже некоректно та недипломатично пішов проти інтересів своїх колег-лідерів інших держав «Великої сімки». Це було й з виходом із Паризької угоди про зміну клімату; коли США вийшли з іранської ядерної угоди попри заклики європейський держав. І зараз цей скандал на засіданні, мені здається, шокував Європу та Канаду. Думаю, зараз вони активно думають, як себе поводити. Мені здається, важливо також не забути в цій ситуації про Україну, коли вона залишається між цими двома гравцями: шістьма державами «сімки» та США. Ми маємо дуже гарні відносини зі США, як і з Європою. Щоб не опинитися всередині цього конфлікту, нам треба виявити дипломатичну майстерність та прослизнути між двома «крапельками».
Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.
