Подкаст: Відтворювати в новому вікні | Скачати (22.8MB) | Репост
У студії “Громадського радіо” політолог Кирило Сазонов. Говоримо про ситуацію, яка складається довкола сміття у Львові.
Сергій Стуканов: Сьогодні прем’єр-міністр України Володимир Гройсман за дорученням президента відвідав Львів задля того, аби навести лад. Адже тиждень тому міський голова Львова Андрій Садовий у відео-зверненні до громади повідомив про те, що Львів перебуває у штучній блокаді. А сьогодні Гройсман зустрівся не із міським головою, а із головою Львівської обласної державної адміністрації Олегом Синюткою. Гройсман назвав міську владу безпорадною. На що Синютка прозвітував і сказав, що до неділі сміття буде вивезено. Більше того, уже повідомив про те, що низка міст обласного значення, такі як Борислав, Дрогобич, Самбір, Червоноград та Миколаїв готові це сміття приймати і уже приймають. Пане Кириле, мені це виглядає як операція задля того, аби “погасити” Садового як політика?
Любомир Ференс: Тут склалася цікава ситуація. Я хочу додати, що 24 січня прем’єр Володимир Гройсман доручив знайти рішення Синютці, як вирішити проблему із Грибовицьким сміттєзвалищем. А вже сьогодні він заявив, що мешканці міста Львова не повинні страждати від безгосподарності і безпорадності міських чиновників, і полігон, фактично, уже знайдений у Яворівському районі площею 12 га. Тобто, більше ніж півроку Андрій Садовий шукає цей полігон, а тут раптом за три дні усе знайшли.
Сергій Стуканов: То такий справді безпорадний Садовий, чи це така операція, щоб показати його безпорадним?
Кирило Сазонов: Тут є декілька моментів у цій ситуації. По-перше, Садовий справді не справлявся із сміттям. Проблема не виникла місяць, чи три місяці тому, а давно. Я спілкувався із колегами-журналістами у Львові, і вони кажуть, що на Садового декілька разів виходили інвестори, які хотіли інвестувати у сучасний сміттєпереробний завод. Але із якихось причин вони не дійшли компромісу. Звісно, зараз центральна влада демонструє свої можливості та те, що легко вирішить це питання. І вона таки його вирішить.
dsc09759.jpg
Кирило СазоновАвторські права: Громадське Радіо
По-друге, Львів – це все-таки культурна столиця і всі ми його любимо. Садові приходять і йдуть, самопомочі приходять і теж ідуть, але не можна дозволити місту потонути у бруді та інфекції. Цю проблему потрібно вирішити будь-якою ціною. З іншого боку, не вирішить проблему виділення чергового шматка землі під звалище. Бо так львівська проблема торкнеться Києва, Харкова та решти обласних центрів, які потопають в смітті. Тобто, усі діючі полігони заповнені на 80-90%, у кращому випадку.
Сергій Стуканов: Садовий каже, що це було штучно створена блокада задля того, аби на “Самопоміч” тиснути у Верховній Раді, чи на Садового як політика, який має претензії десь на президентство.
Любомир Ференс: Чи він ще має претензії на президенство? ЗМІ писали, що у Адміністрації Президента на Садового вже не звертають увагу як на серйозного конкурента на наступних президентських виборах, де ніби-то Петро Порошенко має претензії балотуватись.
Кирило Сазонов: Наскільки я чув, Садового справді виключили із рейтингу Адміністрації Президента. Такі рейтинги вони складають щомісяця. Тому, Садового зараз не вважають небезпечним супротивником.
Любомир Ференс: На Вашу думку, Андрій Садовий переграв сам себе? Це вже його другий строк на посаді мера, і якщо би не було тих смертей на Грибовицькому сміттєзвалищі, то його політична кар’єра далі б йшла догори без перешкод.
Кирило Сазонов: Грибовицьке сміттєзвалище було заповнене уже понад норму. Місцеві жителі були нажахані. Бо це не тільки гора сміття, а й отрута для ґрунту та води. У місцевих людей часто немає проведеної води, вони беруть її із колодязів. Тобто, ця проблема була, і вона не унікальна для Львова. Просто Львів її довів уже до краю.
Сергій Стуканов: Коли Андрій Садовий розповідав про те, що Львів у штучній блокаді, він якраз сказав, що це через позицію “Самопомочі” у Верховній Раді, зокрема, через позицію щодо Донбасу. “Самопоміч” і окремі її представники часто говорять, що вони проти виборів на окупованих територіях Донбасу. Хоча, поки що незрозуміло де ці вибори. Саме на цих питаннях “Самопоміч” намагається виїжджати і бути помітною серед інших фракцій.
Кирило Сазонов: Вони марно намагаються робити на цьому ставку. Тому що ніхто не хоче вибори на Донбасі за кремлівським сценарієм. “Народний фронт” категорично проти, половину “Блоку Петра Порошенка” також, як і “Радикальна партія Олега Ляшка” категорично проти. Тобто, вибори на Донбасі можуть розраховувати на підтримку залишку “Партії регіонів” і, можливо, на “Батьківщину”. Шансів немає. Вони тут займають місце у досить щільному ряді. І нічого унікального вони не продукують.
Сергій Стуканов: Коли ми з вами сьогодні домовлялися про розмову, то ви зазначили, що на протилежному боці нашої країни, на сході, останні три дні відбувається блокада окупованих районів, перекривають залізницю. Там світяться окремі депутати. Зокрема, із “Самопомочі”. Ви казали, що ці речі пов’язані. Яким чином?
Кирило Сазонов: Безумовно “Самопоміч” грає у політику. У них є низка грамотних політтехнологів, які хочуть зараз відволікти увагу від львівської теми з допомогою блокади Донбасу. Але це цілком помилкова ставка. Тому що сама по собі блокада Донбасу – це свого роду дурниця. Відповідно до законодавства, ми вважаємо цю територією Україною, і немає сенсу блокувати і карати таким чином людей, які там залишились. Спроба зупинити вагони із вугіллям – це великі ризики для України. Тому що у нас можуть зупинитися ТЕС. Усі прогнози псевдо-експертів, що ми пограємося із силою АЕС, і тим самим допоможемо погасити піки – безглуздо. Тому що свого часу ми погрались із Чорнобилем. Якщо у Щасті стане ТЕС за двадцять днів, на які розрахована блокада, ми залишимо всю українську територію Луганської області без світла і тепла. Тобто, зараз ризик не отримати антрацитове вугілля є небезпечним для української енергосистеми. Коли політики грають із політикою, то дідько з ними. Але коли починають грати із енергосистемою, то це справді небезпечно.
Сергій Стуканов: То ви розглядаєте цю блокаду окремих районів як політичну гру “Самопомочі”? У блокаді беруть участь колишні учасники АТО і частково волонтери.
Кирило Сазонов: Я не вважаю, що 30 осіб можуть когось представляти. Тому, я звертаю увагу на трьох народних депутатів, яких я там бачив: Семенченко і Пастух від “Самопомочі” та Парасюк від “Укроп”. У цьому я бачу виключно політичний піар, який дуже небезпечний і несе великі ризики для України.
