Подкаст: Відтворювати в новому вікні | Скачати (18.1MB) | Репост
Про сьогоднішній вибух у петербурзькому метро говоримо з Михайлом Загоровським, аналітиком Української ради з міжнародних відносин: чи може цей теракт бути інспірований російською владою, чому це відбулося саме зараз і саме в Санкт-Петербурзі.
Василь Шандро: У соцмережах можна прочитати дуже різні реакції на те, що сьогодні сталося, багато хто говорить про те, що це є інспірованим самою російською владою або ж ФСБ проектом. Наскільки можна розглядати такі варіанти ?
Михайло Загоровський: Наша аналітична група і всі мої колеги допускають подібний варіант. Реальна причина може бути банальною: звичайний теракт у зв’язку з тим, що Росія бере участь у бойових діях у Сирії, це можу бути помста ісламістів і т.д. Але виключати те, що це був інспірований керований теракт, не треба.
Тетяна Трощинська: Ми знаємо, що інспіровані теракти в Росії були, очевидно, не всі їх визнають, але такі версії існують.
Михайло Загоровський: В цьому контексті я хотів би пригадати, хоч може воно і не до кінця корелюється, починаючи з Норд-Осту і закінчуючи Бесланом. Ці трагедії могли бути набагато простіше розв’язані, однак тодішньому режиму, який зараз при владі, вигідно показати силову розв’язку, ескалацію конфлікту, напруження в суспільстві, щоб люди відчули страх до масових зібрань, мирних протесів.
Думаю, більшість не тільки українських, а й російських експертів схильні до того, щоб вважати, що недавні марші протесту в Мінську та в Москві були каталізатором подібних діянь.
Як прогноз, що багато європейських країн, в тому числі країн ЄС, повинні остерігатися, що подібний керований теракт можливий і на території Західної цивілізації, щоб показати, що в Європі теж можливий подібний теракт і подібні проблеми, тому наші заходи громадського контролю, посилення тиску на громадськість абсолютно виправдані.
Василь Шандро: Які висновки в цьому контексті слід робити Україні? Вже лунають думки про те, що можливе посилення бойових дій на кордоні нашої країни, на окупованих територіях.
Тетяна Трощинська: Була заява Арсена Авакова про посилення заходів.
Михайло Загоровський: Заява Арсена Авакова, можливо, дещо передчасна, однак пошуки сліду і «візитівки Яроша» – як ми бачили, таке може бути. Чимось виправдати ескалацію конфлікту потрібно, тому це не виключений варіант.
Тетяна Трощинська: Чому саме Петербург, якщо йдеться про керований теракт, і там якраз перебував президент Путін?
Михайло Загоровський: Скоріше за все, щоб відвести підозру від керованого теракту. Можуть бути різні варіанти: десь проїжджав кортеж, щось не вийшло, бомба спрацювала в процесі руху. Це може бути частина конспірологічного ланцюжка в цьому контексті.
Друге питання – чому Петербург. Не тільки тому, що там перебуває Путін. Інше питання – Петербург давно не потерпав, грубо кажучи, від подібних терактів. Для петербуржців це трохи нове, шокуюче і жахаюче. Петербург завжди був культурною і прогресивною столицею, на відміну від Москви. Тому потрібно було присікти подібні політичні рухи саме в Петербурзі.
Василь Шандро: Що теоретично має відбуватися далі? Посилення поліцейського режиму, заборона будь-яких мітингів?
Михайло Загоровський: Думаю, в першу чергу, буде заборона на проведення мирних акцій, протестів протягом періоду, як мінімум, проведення розслідування даного інциденту. Той самий губернатор Віктор Озеров, який був співавтором «пакету Ярової», вже висловив сподівання, що силові структури РФ посилять тиск і контроль за громадськістю.
Ми бачимо, що посилення цього тиску на громадськість буде і його будуть виправдовувати подібним чином.
Тетяна Трощинська: Чи такі історії традиційно роблять більш лояльним суспільство до посилення будь-яких заходів, спрямованих на згортання демократії?
Михайло Загоровський: Звісно. Це аксіоматичне твердження. І слово “традиційно” ви дуже правильно вжили в цьому випадку. Згортання демократії, посилення поліцейської держави – це абсолютно адекватна відповідь на подібні акції з боку не лише РФ та їхньої влади, а і будь-якої держави. Ми бачили посилення заходів громадського контролю і в Брюсселі, і в ЄС під час терактів. Інше питання: з якою метою це робиться в РФ.
Тетяна Трощинська: Чи може це свідчити, що вичерпалися всі більш спокійні методи «роботи» з громадянами і залишилися тільки ці?
Михайло Загоровський: 100%. Методи “м’якого впливу” закінчилися, ера “м’яких методів” у роботі з громадським суспільством закінчилася у РФ.
Тетяна Трощинська: А з чим це пов’язано?
Михайло Загоровський: В першу чергу, три роки санкцій, протистояння, вливання жахів і фейків все-таки дають результат. Люди починають трохи більше аналізувати. Я бачу за соцмережами, відгуками на деякі пости в українських ЗМІ, що росіяни починають прокидатися з оціпеніння від цієї пропагандистської мікстури, якою їх частує РФ, влада і Кремль.
Василь Шандро: Це пов’язано із наступними виборами?
Михайло Загоровський: Однозначно. Нема сумніву, що під вибори. Ера Путіна починалася з подібних вибухів і терактів і, напевно, це ознаменує або її закінчення, або ж буде продовження, при чому посилене.
