Подкаст: Відтворювати в новому вікні | Скачати (12.0MB) | Репост
Дослідження та оцінку того, які заходи українська влада проводить у боротьбі з корупцією та якими є результати, провів Центр політико-правових реформ разом із представниками Transparency International.
Наталя Соколенко: Мене у вашому дослідженні особисто вразило, що до суду направлено провадження щодо 4646 корупціонерів, це 29% від кількості зареєстрованих злочинів, а засуджено 1082 особи. Тобто 7% від зареєстрованих злочинів. І це втричі менше від того, скільки було засуджено у 2013 році. Чому така статистика, що при Яниковичі за корупцію саджали втричі більше, ніж зараз?
Микола Хавронюк: Фактично, нова влада імітувала боротьбу з корупцією. Фактично, за часів Януковича правоохоронні органи більше працювали. Але треба віддати належне державі, яка існувала у 2014 році, але тоді підходи були трохи інші.
Дмитро Тузов: Чи досліджували Ви, скільки кримінальних проваджень порушено проти топ-політиків?
Микола Хавронюк: Спеціально для топ-корупції створювали НАБУ. І за даними нашої оцінки, у 2016 році вони передали до суду 69 кримінальних проваджень стосовно високопосадовців. Це багато чи мало? Для державного органу, який лише почав працювати, нібито і багато. Ми нещодавно спілкувалися з керівником спеціалізованої прокуратури Назаром Холодницьким — він пишається таким результатом.
Але з проваджень, які передані до суду, частка НАБУ займає лише півтора відсотки. До того ж з 69 проваджень, які передано до суду, більшість — це прокурори, судді, керівники державних підприємств. Це не зовсім та топ-корупція, про яку ми маємо говорити.
Наталя Соколенко: А якщо справ немає, може, топ-корупції не існує?
Микола Хавронюк: У цій країні робиться все для того, щоб вона розвивалася корупційним шляхом. Коли нам щодня показують картинки, що десь затримують якогось чиновника під час отримання хабаря, нам намагаються задурити мозок. Бо насправді корупція — не кабінетне хабарництво. Це поділ бюджету тими особами, які належать до друзів бюджетних розпорядників. У нас пострадянська традиція наповнювати бюджет за рахунок підвищених податків. А коли його наповнено, починається дерибан.
Дмитро Тузов: Чи вважаєте Ви ефективною роботу НАБУ у справах Олександра Онищенка, Романа Насірова та Миколи Мартиненка?
Микола Хавронюк: Я не думаю, що працівники НАБУ погано працюють. Просто рівень персоналій, проти яких вони почали вести провадження, вимагає ресурсів і зусиль. До того ж у НАБУ досі немає можливості проводити розшукові заходи, прослуховування. Вони не можуть вводити своїх агентів в організовані злочинні структури. Це все гальмується законодавчо. До того ж у нас не можна проводити фактично всі слідчі заходи проти народних депутатів.
Наталя Соколенко: На кого ви покладаєте відповідальність за те, що не створено такі інституції, як Державне бюро розслідувань? Це ж прописано в антикорупційній стратегії — законі, ухваленому Верховною Радою.
Микола Хавронюк: Прокурори ставлять палки у колеса створенню Державного бюро розслідувань, бо це бюро забере функції прокуратури.
Наталя Соколенко: Ми маємо протягом 7 років бути під моніторингом виконання своїх зобов’язань, у тому числі щодо боротьби з корупцією. Чи є загроза, що безвізовий режим скасують, якщо антикорупційну стратегією не зможуть виконати?
Микола Хавронюк: Так, дійсно. Щороку має бути звітування. Нам можуть дати 9-місячне призупинення безвізу. Якщо Україна не виправиться, буде призупинення на 18 місяців. Втретє — знову будуть візи.
